Transformation mit der Theory U

00:00:00: Music.

00:00:12: Hallo und herzlich willkommen zu play keep FM mein Name ist Jochen zwei oder ich leite die séminaires Gruppe eine Hotelkette auf dem Weg in die neue Arbeit.

00:00:22: Diesmal hat wieder mal unsere head of Commerce die Anne zugeschlagen und auf der Suche nach Netzwerken.

00:00:27: Hat man die uns in geplant Masterclasses Partnerschaft die unterstützen einen kleinen Schatz gehoben zu Beginn dieses Jahres in etwa kamen sie in Kontakt mit

00:00:39: nette Kinder und Jan-Hendrik Brunner von jumubs und

00:00:44: der wird dich wirklich interessanten in theory u von Otto Scharmer und ich muss gestehen dass ich zu dem Zeitpunkt von dieser siriju noch überhaupt nichts gehört hatte als ich dann aber verstanden habe.

00:00:55: Wie gesamtheitlich mit welcher Idee diese theory arbeitet war ich echt fasziniert und heute freue ich mich sehr

00:01:03: euch hierbei unsere Podcast zu haben um noch mehr über eure Arbeit und die theory you zu erfahren Liebe Annette lieber Jan herzlich willkommen bei playtube FM so ihr beiden

00:01:17: wie geht's euch.

00:01:21: Erstmal vielen vielen Dank für die Einladung und für die schöne Anmoderation gerne ja ich freue mich auf die Wäsche jetzt alles gut bei dir oder

00:01:31: alles bestens ich gucke gerade raus den schönen Sonnenschein was ist echt schönes feeling ist und ja ich glaube wir haben gleich ein.

00:01:41: Ein tolles interessantes spaßiges Gespräch vor uns davon gehe ich auch aus da sonst weil ich hier auch gerade die Sonne zwischen den kleinen welche noch rauskommt ich glaube es wird ein guter Tag so dann hätte ich mal ganz kurz einfach mal die Frage an euch allgemein.

00:01:56: Wer seid ihr eigentlich was seid ihr für Typen wie seid ihr in eurem Job gekommen erzählt man bisschen über euch.

00:02:05: Ja meint meine Geschichte fängt vorhin noch mal nachgerechnet 17 und 18 Jahren in der Mitte Organisationsentwicklung auch schon an so lange bin ich in diesen Themen unterwegs ich habe machen Studium

00:02:20: Mathe und Wirtschaftspädagogik studiert bin ich indeed

00:02:24: Zeit der New Economy reingeraten und bin nach Hamburg gekommen und habe dort in den ersten Dienstleistung

00:02:31: IT Dienstleistungsunternehmen von den war ich fasziniert und habe so die ersten Webshops und intra und extra Netz aufgebaut und das waren damals Unternehmen die

00:02:42: wahnsinnig große Wachstumsphasen hatten und ich hatte deine Chance das ja als Organisationsentwickler rennen.

00:02:52: Begleiten diese Wachstumsphase hat und da habe ich das erste Mal gemerkt OH manches gedenkt aber ganz viel gelingt auch nicht.

00:03:01: Dann nach dieser intensiven Phase dann gewechselt in der kleiner Beratung da faszinierte mich nach der New Economy Phase University damals anziehen.

00:03:13: Und habe dann das erste Mal festgestellt ok auch hier keine Methode new Work Methode gereicht mich irgendwie auch nicht aus klappte nicht immer alles und da bin ich das erste Mal auf dieses Thema mindset gestoßen okay

00:03:27: das Thema was mich aus meiner alten Organisation habe ich vor.

00:03:31: Ja intensiv beschäftigt hat doch eben dieses Thema wie können denn eigentlich solche Transformation gelingen,

00:03:39: und wir haben dann in dieser kleinen Beratung geben das erste Mal die Chance gehabt wirkliche.

00:03:47: Größere unternehmenstransformation die kann also wieder bei mir vorbei mit zu begleiten wie es mir am auch mit new work Methoden und.

00:03:56: Im Zuge dessen habe ich eben Jan kennengelernt und wir sind dann zusammen gestartet und haben

00:04:02: Titleist gemeinsamen die Leidenschaft entdeckt Transformationen wirklich erfolgreich zu machen und das hat uns dann soweit geführt dass wir dann vor zwei Jahren.

00:04:11: New moove GmbH gegründet haben und jetzt gemeinsam neue Wege gehen.

00:04:16: Ja lass dir da mal kurz rein weil wir gehen ja gleich noch tiefer in eure Firma tatsächlich und was ihr macht als Agentur vielleicht der Jan ganz kurz wo kommst du so her.

00:04:26: Ich mache mal einen Zeitsprung zurück ich habe es mal mit einer Ausbildung zum Industriekaufmann angefangen der klassische Situation nach dem Abi und damals noch Zivildienst keine Ahnung was ich machen soll

00:04:38: dann kam der Vorschlag nach doch mal an uns was nach Ausbildung die hilft dir immer also bin ich in denen in Industrie gegangen deutsches Familienunternehmen

00:04:48: und da kam immer wieder für mich dieser frustrierende Satz das haben wir immer schon so gemacht das sollten wir jetzt auch so weitermachen und ich habe mich gefragt warum muss man das eigentlich so tun und geht das nicht auch anders.

00:05:01: Das hat mich dahin geführt noch mal an die Universität dann habe ich Soziologie und Politologie studiert.

00:05:07: Mit dem Schwerpunkt auf Systeme und Strukturen und wie Menschen entscheiden und warum Menschen so sind wie sie sind.

00:05:14: Und bin dann über ETA Abteilung Personalabteilung der romantischen Vorstellung Unternehmen von innen heraus verändern zu können.

00:05:23: Dann doch gewechselt in den Zweig Unternehmensberatung habt dann da auch das ein oder andere ausprobiert,

00:05:31: und habe dann an esse kennengelernt und so ging dann die Geschichte weiter wie Annette eben schon erzählt hat.

00:05:39: Schön cool na ja dann lass uns mal loslegen mit dem Podcast und zwar mit unserem Anpfiff

00:05:47: Frage an euch was macht ihr bei yumove eigentlich wollt beschäftige euch.

00:05:53: Anstatt ich habe gerade das Zeichen von Jan bekommen das sage ich ja was wir machen.

00:06:02: Ganz einfach gut besprochen ist wir begleiten Unternehmen in jeglicher.

00:06:08: Arbeit in Veränderungsprozessen bei jeglichen Form von Veränderungsprozessen konkret bedeutet das meist dass es um die Entwicklung zukunftsfähiger Strukturen

00:06:20: Geschäftsmodelle Arbeitsweisen geht und ich finde da.

00:06:28: Erzähler Daten Walz gegründet haben haben wir jetzt nicht lange über den gesucht nach einem schönen Namen für die Firma und dieses you move spricht da,

00:06:41: eigentlich auch schon sehr für sich übersetzt du bewegst das heißt wofür wir stehen es eben ein sehr partizipativer Ansatz wir denken dass.

00:06:55: Die Leute vor Ort in den Organisationen diejenigen sind die die Veränderung

00:07:02: bewerkstelligen das heißt wir versuchen zu befähigen und zum zweiten ist die Übersetzung auch du bewegst dich das heißt unser Ansatz ist das ist vor allem auch irgendeine persönliche Weiterentwicklung geht

00:07:15: notwendig ist damit die Menschen.

00:07:19: Ihre Organisation auch verändern können das heißt wir sind ganz fest und werden genau genau wir sind ganz fest davon überzeugt dass die Veränderung der Organisation eben nur über

00:07:30: das Individuum auch geht das unsere Erfahrung das heißt es geht auch um die weiter persönliche Weiterentwicklung der Individuen wenn wir.

00:07:39: Erfolgreiche Transformation und Diesel 4 EU wie seid ihr auf die aufmerksam geworden.

00:07:46: Ich habe das erste Mal bin ich überdies Juju gestolpert in meinem Studium in meiner Masterarbeit da hatte mein Prof damals die Idee ich sollte was zu agilen Organisation schreiben.

00:07:58: Er hat mir ein paar Namen genannt unter anderem den Peter im Senshi und dadurch dann auch Otto Scharmer und die EU muss gestehen damals konnte ich noch nicht so wirklich was damit anfangen ich fand das sehr abstrakt und sehr weit weg.

00:08:13: Habe mich dann eher aus konventioneller an der Zug gestürzt.

00:08:17: Hatte aber diesen Begriff immer noch im Kopf und habe dann als Annette und ich in die Projekte gestartet sind und angefangen haben auch etwas anders auf die Unternehmen zugucken und wie man diese

00:08:30: damals noch genannten Change-Prozesse oder auch Veränderungsprozesse Transformation zu gestalten dann auf einmal das Gefühl

00:08:38: vielleicht könnte uns das noch helfen und das hat dann witzigerweise zeitlich auch in Auge Pasta Annette auch durch andere Netzwerk Partnerinnen auch noch mal auf dieses Thema gestoßen worden ist guck dir das doch noch mal an.

00:08:52: Da haben wir uns da rein gearbeitet und uns einige Monate damit beschäftigt bist du dann das Gefühl hatten a so könnte man das auch in der Realität anwenden.

00:09:03: So könnte dieser Ansatz vielleicht tatsächlich hilfreich sein und so haben wir angefangen alle unsere Formate.

00:09:10: Kleine Workshops große Prozesse ganze Transformationen komplett danach auszurichten umzustellen

00:09:18: cool super na dann lass uns doch da gleich mal zu welcher angekommen oder theory u.

00:09:24: Tiefer rein geht und zwei unseren Tauchgang.

00:09:32: Nein grundsätzlich Frage wie ich gelingen heutzutage eigentlich organisationale Veränderungen und.

00:09:38: Lässt sich zum Prozess Aisch mit der siriju tatsächlich beschleunigen.

00:09:44: Also wie diese Prozesse gelingen können ist ganz klar erst einmal was notwendig ist Klarheit.

00:09:52: Klarheit ist erstmal einfach gesagt Klarheit braucht meistens Zeit und Klarheit braucht auch viel persönliche und individuelle Arbeit,

00:10:02: das ist aus unserer Erfahrung allerdings der springende Punkt damit jeder Prozess überhaupt in irgendeiner Weise funktionieren kann.

00:10:09: Und von dem Punkt an hilft uns total die Theorie u sowohl in individuellen Prozessen als auch intim oder unternehmensweiten Prozessen.

00:10:19: In die Theorie u gibt einen bestimmten Ablauf für die es gar nicht mal nennen sondern einen bestimmten Prozess vor an dem man sich ausrichten kann und den wir zumindest interessanterweise

00:10:33: eigentlich aus fast jeder Lebenslage kämen wo einmal eine Veränderung stattgefunden hat oder wir uns verändern wollen.

00:10:42: Erklär doch mal ganz kurz für alle die die siriju nicht kennen was ist das wie funktioniert es wie sind die Schritte aufgebaut einmal so einen Überblick über das Gesamtsystem.

00:10:53: Oh dann fange ich mal an erstmal noch mal kurz.

00:10:59: Ja zu Otto Scharmer Otto Scharmer hat die Theorie EU eben entwickelt Otto Scharmer ist

00:11:07: Elektro und Aktionsformen MRT in Cambridge und als Aktions Forscher hat er vor vielen Jahren eben ja mit.

00:11:18: Innovatoren oder in gröpertor in in in in in der Wirtschaft damals gesprochen um rauszufinden und ja wie gehen die eigentlich Forum wirklich was Neues in die Welt zu,

00:11:30: so und diesen Leuten hat er extrem gut zugehört und auf der Basis seine Theorie u entwickelt und der das wirklich eine neue

00:11:41: daran und was uns eben auch fasziniert vergleichen Überzeugung sind ist eben das

00:11:49: dass er sagt okay wenn man wirklich tiefgreifende Veränderungen in Systemen in Organisationen in Menschen oder Teams,

00:12:00: machen möchte bewirken möchte dann geht es darum dass der dass wir den inneren Ort so wie er das nennt oder die innere Quelle und das ist letztendlich

00:12:12: unser Bewusstsein dass wir das anfangen müssen zu verändern.

00:12:18: Wenn wir dann mit einem geänderten Bewusstsein mit neuen Erkenntnissen sodass wir dann auf einem anderen Level sind wenn wir von da aus.

00:12:27: Dann in Veränderung gehen dann denken wir an das dann handeln wir anders und das ist die Möglichkeit auch Organisation oder Gruppen neu zu gestalten

00:12:37: das heißt er ist der erste mit seinem Ansatz der auf diese inneren Prozesse guckt also auf Bewusstseinsentwicklung im Gegensatz zu vielen anderen Ansätzen die eben mehr sich auf die Methoden oder auf das was konzentrieren.

00:12:53: Ist ganz spannend weil der zwei Dinge die mit der parallelen einfallen die ich wirklich interessant finde es erstens

00:13:00: es ist eine Theorie die aus

00:13:03: der Praxis geboren wurde es ist eine Untersuchung dessen was tatsächlich passiert und dann in die Theorie gepackt damit es verständlich für die für Außenstehende ist gibt es wenig wenn man Effekt Jason Ansatz der wurde er auch.

00:13:14: Durch Befragung durch Forschung festgestellt dass das so funktioniert ist ein und das zweite was mich daran interessiert oder fasziniert ist

00:13:22: dass es hat sich um die Erkenntnis des Einzelnen geht und dass er

00:13:26: dass der Weg der 4 EUR tatsächlich ein Erkenntnisprozess ist und der ist eigentlich gleichzusetzen schon fast wieder oder hat viele Parallelen zu Petty und cacioppo mit dem elaboration likelihood Modell wo ich nicht genau sehe wann reagiert ein Mensch auf nach

00:13:41: auf einer kognitiven Ebene und und verarbeitet tatsächlich input und macht dadurch einen bottom up.

00:13:51: Rn Welt steht ein bottom up Erkenntnis so dass ich das nicht in die Erkenntnisprozess in Gang setzt der dann zu einer nachhaltigen Veränderung führt und eben nicht den.

00:13:59: Peripheren weg wo ich durch Lob oder durch Bestrafung im jemand dazu bringen kurzfristig seine Sachen seine seine Arbeitszeit zu verändern und die dann irgendwann wieder aufgibt.

00:14:08: Und diese beiden Dinge hat sich sind in der 4You vereint und das ist für mich eben ist so spannend.

00:14:15: Vielleicht ganz kurz wenn ich richtig verstanden habe ich habe zwei Varianten gelesen ich habe eine fünfstufige Variante gelesen aber ich glaube die original ist eine 7 stufige oder.

00:14:24: Die fünfstufige.

00:14:26: Ist im Prinzip eher der Ansatz wie ist dann in einem Prozess übersetzt werden kann also wie der Prozess abläuft

00:14:35: ich glaube was aber tatsächlich interessanter ist für die die die Theorie u noch nicht kennen das sind die sieben Stufen denn das ist dass das vielleicht bei jedem von uns erstmal ein direktes Gefühl aus Vista das kenne ich vielleicht.

00:14:46: Von dem einen oder anderen Veränderungsprozess die ich selber schon mal durchlebt habe.

00:14:51: Denkt an in der Beschreibung von Otto Scharmer mit dem sogenannten downloading das heißt ich setze mich erstmal mit dem Thema oder mit der Situation auseinander.

00:15:00: Umziehen das ist dann die zweite Phase da schaue ich genauer hin da setzte ich mich vielleicht noch mal auf eine andere Art und Weise mit einem Thema auseinander.

00:15:08: Und dann kommt etwas was wir aus vielen change ansetzen oder auch Theorien nicht so richtig kennen

00:15:15: das ist das sogenannte sensing im sensing beginnt das Thema Wahrnehmung mit reinzukommen mal rein zu spüren mal rein zu fühlen.

00:15:24: Festzustellen dass wir noch mehr als die Kopf haben um Dinge wahrzunehmen und Informationen zu verarbeiten und in dem Moment können wir uns ganz anders mit einem Thema auseinandersetzen und können auch feststellen was du zwei Dinge die wir loslassen müssen.

00:15:38: Das nennt er in dem Fall in dem Ansatz letting go.

00:15:42: Und dann bereit zu sein für das sogenannte Präsens Dingen indem wir uns anfangen Annett hat eben schon beschrieben mit dem inneren Quellort zu beschäftigen also mit dem worauf kommt es

00:15:51: wirklich an was ist der wirkliche Kern und nicht was könnte sein was passt mir gerade in den Kram sondern was ist der essentielle Kern.

00:16:00: Und von dem Punkt aus und da setzen wiederum viele andere Theorien an in der Innovationsforschung z.b. oder auch Innovationsentwicklung.

00:16:09: Dann kommt das sogenannte Latin Carmen also Dinge entstehen zu lassen kreativ werden alle Informationen aufzunehmen die mir zu fliegen.

00:16:18: Im Moment bin ich dann bereit im sogenannten crystallizing da noch mal näher hinzuschauen was ist das denn.

00:16:25: Und aus dem crystallizing heraus kann ich dann und das ist auch wieder der Vorlauffühler ansetzte.

00:16:31: Kommt das Prototyping dann fange ich an diese Informationen die ich habe die ich dann für.

00:16:37: Gut befinde oder sage das lohnt sich da weiter zu gehen dann gucke ich dass ich ins Prototyping komme und mal kleine Dinge baue und dran setze

00:16:46: um dann am Ende des Tages aus dem Prototyping heraus dass rauszunehmen was mich das hässlich ins verformelung bringt.

00:16:54: Und so dann auf eine ganz andere Art und Weise Dinge möglich macht bzw Dinge entstehen lässt

00:17:00: lass uns mal ganz kurz da reingehen wie ist dass ich in der Praxis läuft also Schritt für Schritt

00:17:06: am ich meine im Grunde genommen ist es ja ein sehr natürlicher Vorgang also ist ja wirklich wenn man so durchläuft denkt muss ich naja eigentlich wenn ich eine Entscheidung irgendwie in meinem Leben fehlen muss ob ich nen anderen Job annehme ob ich keine Ahnung beim Sportverein beitreten sonst würde ich ja ähnlichen.

00:17:23: Ähnlichen Dinge nachher also ich überleg mir auch erstmal ok wirklich sich sammeln und sagen muss ich muss ich nicht will ich will ich nicht dann wird sich das beobachte die Situation beobachten reinhören.

00:17:37: Sich mit den Möglichkeiten verbinden und und mal wirklich zwei fest ihren was heißt es eigentlich wenn ich diesen Schritt gehe gehe was was ist dann um dann die Kernthemen raus zu arbeiten und

00:17:47: dann zeig mal ein Probetraining zu machen sei jetzt mal antwortet iPad und dann zusammen gehe ich machte es sehr sehr sehr natürlicher Vorgang eigentlich

00:17:56: aber wenn ich das jetzt in der Firma mache und

00:17:59: wir kommen später noch zu netto Tanten fragen weil ich ja sehr viel inner work ist und sehr viel mit sich selbst auseinandersetzen und der Ansatz ja tatsächlich ist das Individuum verändert sich und dadurch verändert sich die Augen Sation und so weiter.

00:18:14: Wie geht dir da praktisch vor einfach mal von vorn bis hinten okay einmal suspending aussetzen sammeln die wie macht man das mit einer Gruppe.

00:18:24: Menschen jetzt wirklich Massen Transformation zur haben uns vornehmen

00:18:30: dann sind wir ja jetzt so bei diesem fünf Phasen die du eben ja auch schon in der ersten Frage nachgefragt hast dann würden wir ja anfangen mit so einer ersten Phase die BEA

00:18:44: manchmal so ein Träger versenden das heißt da gibt es eine Gruppe die zusammen kommt.

00:18:50: Und sich intensiv damit beschäftigt überhaupt die Notwendigkeit für eine Veränderung gemeinsam zu erkennen und zwar nicht nur in der ja ja okay machen wir mal.

00:19:02: Sondern

00:19:03: das wirklich erkennen und spüren stimmt wir müssen jetzt los wir müssen in die Veränderung und das nicht nur als Lippenbekenntnis sondern also ruhig in einer intensiven Betroffenheit auch.

00:19:18: Zu merken okay es geht nicht mehr anders jetzt los und das ist auch etwas wo wir sehr sehr aufmerksam sind in dieser Phase weil uns das eben einfach auch schon ein paar mal passiert ist das wieder zu schnell weiter gegangen sind also das ist ne

00:19:31: extrem entscheidende Phase von dieser Phase aus ist es dann wichtig wenn wir das Gefühl haben okay jetzt ist diese Notwendigkeit erkannt in dieser in dieser nächsten Phase

00:19:46: auf ja auf die eigene und auf die also auf die persönlichen aber auch auf dann die organisationalen denk und Handlungsmuster mal zugucken das heißt und sich Spiegel vorzuhalten,

00:19:58: als Vorbereitung für jap für diese

00:20:03: Bewusstseinsentwicklung zugucken Hey in welchen Mustern in welchen Gewohnheiten in welchen Denkmustern und Handlungsmustern sind wir dann persönlich drin und zwar

00:20:13: jeder persönlich aber auch wir als Organisation was sind unsere Gewohnheiten z.b. das vielleicht neue.

00:20:22: Ja neue Ideen sofort bewertet werden

00:20:26: sofort abgewertet werden das also letztendlich halten wir das ist mit die wichtigste Phase den Leuten Stück weit den Spiegel vor dass sie selbst erkennen unglücklichen das führen ja soll ich jetzt mal ein bisschen krass formuliert Käfig sieht setzen aber was ist das Gerüst in dem sie sitzen was Routinen gegeben hat aber was hilfreich war aber jetzt nicht mehr in die Zukunft führt das zu erkennen und dann auch gemeinsam zu sehen okay

00:20:53: was ist jetzt nicht mehr hilfreich,

00:20:56: und das ist das mit die wichtigste Phase und dann wenn wir unten im U ankommen in der Phase des Präsens singt dann losgelöst von diesen bereits erkannten denk und Handlungsmustern

00:21:08: zum Kern der Veränderung zu kommen dann und dann letztendlich sich wirklich die Frage zu stellen

00:21:15: was wollen wir wirklich was ist wirklich der Kern der Veränderung ist es das was wir am Anfang gedacht haben oder ist es womöglich was anderes um

00:21:25: dann ein Stück weit zur Zeit ins spüren zu kommen und einer Otto Scharmer nennt es immer die beste die beste Zukunft Möglichkeit zu erspüren.

00:21:35: Haben und das ist ganz wichtig da eben raus und Stück weit aus dem Denken zu kommen wir gehen dann eben gerne arbeiten wir mit den Händen mit Lego mit anderen Bastelmaterialien

00:21:47: um

00:21:49: den Kopf auszuschalten auszuschalten und er ins Handeln zu kommen in die Hände machen zu lassen die wissen dass du in der Körper weißes Ton um.

00:21:59: Ja dann erste Ideen zu entwickeln und für diese Zukunftsmöglichkeiten da auch

00:22:08: genügend Zeit nicht gleich die erste Idee zu greifen und sagen das ist es sondern sich da ein bisschen mehr mehr kommen zu lassen.

00:22:20: Oben auf dieser Basis dann in einer nächsten Phase der Orientierung dann zugucken okay wenn wir jetzt das als nächste

00:22:28: bestmöglichste Zukunft Möglichkeit für uns sehen wie kann dann der Agamen dazu aussehen wie können entsprechende Strukturen entwickelt werden die dann im Kleinen einfach weiter ausprobiert werden können.

00:22:41: Und dann enden in der fünften Phase dann das transformieren Stan.

00:22:47: In die Breite zu gehen in die ganze Organisation oder in den Bereich und dann aber auch immer wieder.

00:22:55: Zu reflektieren einen Schritt zu gehen zu reflektieren passt das passt es nicht also immer diese Bereitschaft anzupassen noch mal in Frage zu stellen um diese passende Zukunft Möglichkeit also dann wirklich auch auf die

00:23:09: auf die Straße zu bringen während des Prozesses

00:23:14: muss die Punkte wo es wirklich wichtig ist dass sie erfüllt sind oder wo kann welchen Punkten kann am 1. was schief laufen.

00:23:23: Wir haben deswegen für uns die Begrifflichkeiten etwas angepasst nämlich wir haben für uns das downloading was die erste Phase ist die Otto Scharmer beschreibt

00:23:35: in der connecting umbenannt denn wir haben die Erfahrung gemacht nur da und zu Loden also Informationen zusammen zu sammeln zu strukturieren zu sortieren das ist hilfreich ist aber noch nicht der Kern sondern

00:23:49: wir müssen uns erste Mal verbinden und das ist vielleicht mit dem Thema aber vor allem in dem Fall wenn wir vom Individuum dann auch sein Team oder das Unternehmen gucken also den Gesamtprozess

00:24:01: ist es eher.

00:24:02: Das Thema dass wir uns verbinden müssen und dass wir zusammen eine connection bauen müssen um dann gemeinsam durch diesen Prozess gehen zu können

00:24:11: was ansonsten aus unserer Erfahrungen das wichtigste ist was am Anfang auch selber für uns ungewohnt war und auch ehrlicherweise,

00:24:22: etwas ungemütlich das dann in bestimmter Organisationsform einzubringen ist eben der gesamte untere Teil des US also der Scheitelpunkt.

00:24:32: Dann bekäme alle aus den normalen Change-Prozessen wir sehen etwas

00:24:37: identifizieren etwas in Unternehmen und dann springen wir direkt in die Lösung und setzen irgendwas um was meistens dazu führt gerade bei Reorganisation in der Struktur das irgendwelche Modelle auf dem Reißbrett geplant werden.

00:24:51: Und wieder aber am biznis oder am Kunden vorbei gehen.

00:24:55: Und habe ich wieder nicht das erzählt wird was eigentlich erzielt werden soll das heißt diesem Weg

00:25:01: einmal durch su durch zu laufen den Scheitelpunkt wirklich mitzunehmen sich wirklich mit dem sensing auseinanderzusetzen wirklich anfangen wahrzunehmen zu spüren auch die Dinge zu spüren die man vielleicht nicht so gerne spüren möchte das sind wir glaube ich als Menschen alle Weltmeister drin Dinge weg zu drücken

00:25:19: und dann.

00:25:20: Kern zu erfassen und von dem Punkt aus Lust zu laufen und erst wenn wir das gemacht haben weshalb wir auch so begeistert von der Theorie u sind.

00:25:31: Ist am Ende des Tages die Möglichkeit wirklich etwas Neues zu schaffen aber auch ergebnisoffen durch einen Prozess durchzugehen und vielleicht auf dem Weg.

00:25:40: Hast du stellen dass diese erste erdachte Lösung überhaupt gar nicht unser Problem löst sondern nur ganz viele weitere Probleme nach sich zieht.

00:25:48: Und wir dadurch gar nicht in dem Moment kommen dass wir wirklich verformen können bzw neue Ideen entwickeln können die dir so dringend in unsere Gesellschaft auch brauchen.

00:25:58: Faszinierend weil ich glaube fast jeden ist in dieser.

00:26:02: Ladezeit jetzt mal unseren New York Plaza wenn man dies Bass wird wieder mal benutzen will kennt fast jeder Kahneman schnelles Denken langsames denken das Buch ist natürlich ein der Klassiker

00:26:13: und denn eigentlich wenn man das Buch so durch arbeitet kommt er raus

00:26:17: setz dein Gehirn eine kognitive Vorgänge sind sind besser alarm wobei kann man es ja nie gesagt hat der weiß genau dass wir richtigen lebensnotwendig sind und dass das ist aber aber es ist so bisschen wenn du clever bist ich schenke schenkst du dein Gehirn Anja und ich habe ein ganz tolles Buch gefunden dass mich unglaublich fasziniert habe dich nicht entgegen Buch aber Gigerenzer

00:26:38: Bauchentscheidung heißt es und

00:26:42: er geht eben ganz starke hätte da schon die ganze Zeit Scheiße der geht ihn ganz stark auf die Intuition ein aber leider sagt gerade bei äußerst komplexen Sachverhalten kannst du positiv sie nicht mehr durchdringen,

00:26:55: aber die Menschen haben einen.

00:26:57: Ein intuitions Ansatz der tatsächlich wenn er in der richtigen Umgebung geformt wird auch tatsächlich stimmig ist und dann meistens die bessere Entscheidung ist als die Comet Eve Entscheidung.

00:27:07: Oh das ist ja hier in der siriju tatsächlich am Scheitelpunkt unten verankert dass du wirklich durch.

00:27:14: Dein Bauchgefühl durch ist er und wirklich sagst ok was sagte meine Intuition ist es wirklich das Richtige ist es ist fühlt sich das gut an und das natürlich auch wichtig glaube ich und ich weiß ihr auch jedes bestätigen könnt.

00:27:29: Die Intuition wenn ich etwas nicht machen will weil ich auf so einem Status Quo bias hängen bleibe und sage ich möchte aber echt dass sich nichts verändert ja

00:27:37: kann die Intuition ist Bauchgefühl ja sehr negativ einer Veränderung gegenüber sein und da eben raus zu filtern

00:27:43: was ist die echt Intuition und was ist ein Cookie tiefer Vorgang der meine Intuition überdeckt das ist dadurch schon schwerer raus Forum gerade mit Menschen dir weiß ich wie das bei euren Kunden so ist.

00:27:56: Ihr werdet ja viele Menschen zu tun haben die sich mit inner work und dem.

00:28:03: Der Konzentration auf die eigenen tuition vielleicht ihrem Leben noch nicht so viel beschäftigt haben sitzen wieder manchmal da lachen und denken sich um Gottes Willen im Esoterik Seminar oder.

00:28:12: Vielleicht ist er ja also es ist essen das muss ich eben auch schon lachen

00:28:24: weil ich bildlich ein paar Leute vor mir gesehen haben wir ein wirklich manchmal lustiges jeden also.

00:28:30: Lustig für uns in dem Moment herausfordern für die je Garde für Führungskräfte die,

00:28:39: letztendlich schon ihre 20 Jahre auch in Führung sind und andere

00:28:45: ja auch andere vom großen Beratung oder einfach lange einen gewissen Stil Anführung gelebt haben

00:28:54: und wir den auf einmal sagen so und jetzt komm mal ins wahrnehmen und sich das richtig an

00:29:00: weil es eben genau wie du sagst dieses Thema Intuition so wichtig ist und das ist schon

00:29:09: hart glaube ich für die und herausfordernd aber wir also was wir was wir schaffen

00:29:15: ich muss sagen also wir kriegen wir haben die Erfahrung gemacht das war auch unsere Feuerprobe vor wir selber dann gegründet haben kriegen dir.

00:29:25: Führungskräfte die 20 Jahre der große Beratung Story hinter sich haben kriegen wir die geknackt in Anführungsstrichen und es geht.

00:29:35: Also wir

00:29:36: für die ganz sacht ganz leicht sage ich mal Schritt für Schritt in diese Star nehmen rein und und und in diese spüren und sie lassen sich darauf ein es ist faszinierend aber es funktioniert es ist großartig und das sind so die Momente wo wobei mir das Herz aufgeht

00:29:55: oh ich denke ja hey wir sind ja alles Menschen

00:29:58: und das ist wie du sagtest ist eigentlich ein ganz natürlicher Vorgang und jeder spürt und jeder nur keiner wagt es auszusprechen

00:30:06: Vitalis ist auch gerade dass ich ne gute Zeit für sowas weil auch durch die Corona Pandemie und so weiter haben viele angefangen sich über über.

00:30:14: Aufmerksamkeit und über über Nachhaltigkeit und auch die eigene physische und psychische Ressourcen Gedanken zu machen und ich glaube es ist sicherlich ein höheres Verständnis mittlerweile in der Gesellschaft dafür dass es eben mehr gibt als

00:30:30: Maloche Lohnzettel und Kino R15 dass da noch bisschen mehr dahinter ist deswegen glaube ich es hat sich zurzeit

00:30:40: sicherlich ganz fruchtbarer Boden und

00:30:41: sicherlich sehr sinnhafter weil würde aber noch gerne als sehr gerne hören das Thema connecting nämlich weil Annette sagte gerade dass dann Situationen rauskommen die für uns lustig sind am Samstag oder wo wir schmunzeln müssen

00:30:56: der Kern ist wenn wir vorher das connecting sauber gemacht haben in der Gruppe.

00:31:01: Bin vor allem diesen Führungsgruppen dann können wir gemeinsam drüber lachen und dann gibt Situationen wo dann die die Leute selber auch schon sagen.

00:31:12: Ich weiß brauchst du gar nichts mehr zu sagen Jan hast mich wieder erwischt und können darüber lachen wenn sie wieder in eine ihrer alten Gewohnheiten getappt sind oder wenn sie wieder in diesen alten Modus zurückgefallen sind das heißt.

00:31:26: Wenn sie merken am Anfang oder wahrnehmen fühlen wo bin ich hier das ist dir gerade irgendwie das falsch gebuchte Seminar die kann das sein Steph was hast du mit uns gemacht kommt dann aber der Modus

00:31:39: dadurch dass wir gemeinsam diese Basis haben dass es daneben auch möglich wird darüber zu sprechen darüber zu lachen miteinander zu lachen.

00:31:48: Und eben dann aus diesem

00:31:50: unangenehmen Situationen gemeinsam rauszukommen und das Beste draus Nummer des heißt du musst gleich in den ersten Phasen auch da sie soll Vertrauensbasis disconnecting drin

00:31:58: den Vertrauensbasis zwischen den Teilnehmern dass die auch voreinander dem Guthaben sozusagen ehrlich zu werden oder er sich auch mal den eigenen Feder offen.

00:32:09: Zuzugestehen und darüber zu schmunzeln und eh nicht zu verstecken und dann Teppich zu kehren ist cool vielleicht wir kommen jetzt nicht zu meiner Lieblingskategorie und zwei Themen.

00:32:19: Epic Fail vielleicht ist es ja genau auch ein Ansatz wo euch vielleicht will das ein oder andere passiert ist ich weiß es nicht genau habt ihr irgendeinen.

00:32:30: Beispielhaft Prozess ohne Namen zu nennen oder sonst irgendwas alles fein aber aus die man lernen kann.

00:32:36: Wie soll das Eis nicht laufen was ist da passiert dass es eben nicht geklappt hat gibt's da irgendwas was ich gerade einfällt.

00:32:43: Manchmal starten dann guck mich so erwartungsvoll an aber ich glaube dass bei dir mehr schief läuft

00:32:58: ja also bei uns ist auch schon viel schief gelaufen.

00:33:07: Genau mir geht's auch noch was durch den Kopf und zwar haben wir es ja bei wenn der Transformation begleiten einfach immer.

00:33:17: Klein Transformation Steams auch zu tun die setzen wir auch viel auf aber es sind immer keine Teams die so ein Prozess durch die Organisation durch die Transformation begleiten.

00:33:32: Und da zum Thema epic-fail erinner ich auch eine große Unternehmens Transformation wo dieses.

00:33:40: Transformation Steam einfach zum Kunden besetzt wurde.

00:33:44: Mit denen aus deren Augen besten Talenten also nicht direkt bezogen also war von sea-level bis Mitarbeiterin

00:33:55: jeder drin abends aber aus ihrer Sicht eben das sind die

00:33:59: besten Talente die über den Tellerrand rausgucken können die große Wirksamkeit in der Organisation erzielen können wir haben damals dieses Team so hingenommen.

00:34:10: Muss man fast sagen und mit denen gearbeitet.

00:34:13: Und das stellte sich währenddessen heraus dass dieses Team aber nicht das ist was sie letztendlich die Transformation gut voran

00:34:22: bringen kann und man muss sagen wir haben es nicht in Frage gestellt wir sind mit diesem Team gelaufen aber es begleitet und im Nachhinein sind unter

00:34:32: weit unter den Möglichkeiten geblieben.

00:34:35: So und daraus um jetzt auch mal aus dann was haben wir gelernt also mittlerweile und das

00:34:45: wenn ich dran denke finde ich das schon ganz schön

00:34:49: er ist schon ganz schön krass sind wir jetzt soweit dass wir ja wenn die Transformation Ski und so das ist ja ganz häufig so dass der Kunde sagt wir haben schon mal besetzt und Transformation Stream sind alle unsere Tante dran

00:35:02: und wir hatten wir haben uns mittlerweile Prozesse wo wir dann ja dieses Team letztendlich

00:35:10: über Monate immer wieder in Frage stellen immer wieder gucken sind da wirklich die richtigen Leute drin immer wieder das zum Thema machen.

00:35:18: Und meistens sortiert sich sortieren wir in diesen Teams noch.

00:35:24: Leute ja komm Leute dazu oder andere gehen raus oder merken dass passt für sie nicht also wir sind da sehr ja.

00:35:34: Ja aber konsequent mittlerweile unterwegs zu sagen wir ab.

00:35:39: Arbeiten solange mit diesem key und gehen nicht weiter bis wir das Gefühl haben dass ist jetzt sind die richtigen Leute das.

00:35:49: Mit dem richtigen Potential und es ist auch die richtige Arbeitsweise mit richtigen Arbeitsmodus die mir mit diesem gefunden haben und dann gehen wir jetzt im u betrachtet erste die nächste Fahrt.

00:36:02: Und da sind wir einfach den Learnings aus den Sachen die nicht gut gelaufen sind extrem konsequent und sorg

00:36:10: und entfallen sogar so konsequent dass wir mitunter auch sagen das hatten wir ja zwar okay jetzt zum Thema Strategie können wir nicht mit dem ganzen Transformation Steam arbeiten sondern da arbeiten wir nur mit 12 Leuten

00:36:23: aus diesem Team für zwei Tage ziehen uns zurück die denken vor und bringen das dann in das Transformation Steam also wir gucken mittlerweile

00:36:32: immer wo sind die Talente und wer kann diesen nächsten Schritt am besten.

00:36:37: Am und dann vielleicht vor zu denken und dann im Team dass du challengen und anzupassen um.

00:36:45: Höchstmögliche Wirksamkeit zu erzählen und das höchste Zukunftspotential reinzuholen.

00:36:51: Das ist extrem ungewöhnlich sage ich jetzt mal für für solche Transformation da müssen die Leute echt erstmal dran gewöhnen.

00:37:02: Der sehr spannend weil also gibt's in der mehr Punkte drin weil auf deiner Seite wenn du Transformation Steams Mitglieder tauschst.

00:37:10: Dann hast du ja auch so ein bisschen so ein.

00:37:13: Na die Gradierung vielleicht bei meiner anderen der gerne da drin war und er gesagt hat er ich bin im Transformation ziehen bin auch voll vorne mit dabei und ich bin ja so ein haipo und bei mir geht die Karriere ab weil jetzt bin ich ja voll dabei oder auch später sagt jemand ja aber.

00:37:27: Nächsten Schritt bist du mal nicht dabei ja so dann ist natürlich das hast ja türlich dass sie deswegen trotzdem schwierig.

00:37:34: Und wir haben das ganze Taxi ich da nicht um Schiff deswegen gehe ich jetzt gerade total span gerne seitlich im Schiffe haben das sehe ich

00:37:42: zwei Käser Anfang gehabt die einen die Station die Werte gekümmert und das andere Team hat diese Werte genommen und daraus Projekte entstehen lassen und die waren voll mit freiwilligen also haben sich die Menschen die Mitarbeiter selbst gemeldet die da einfach dabei sein wollten die Wunden zum Workshop zusammen gepackt und dann zwei Tage haben die es bearbeitet die was

00:37:59: und aus diesen Menschen die da da waren in diesen beiden Gruppen haben sich dann praktisch die.

00:38:05: Die Trainer Mannschaft hat sich dann die Menschen rausgesucht durchsetzt haben Mensch

00:38:09: der war gut die der Geburtsort von dem aus dem 2. aus den Häusern haben versucht das schön durch zu ich mich und haben so in diesen vier Tagen Workshop eben aufnehmen können wie wer tickt wie das funktioniert

00:38:20: am und daraus sind Dieter ist es Transformation Steam bei uns entstanden aber ich merke es auch dass wir für bestimmte Themen,

00:38:29: andere Teams bauen also wir zwei Spielen zukünftige Rolle eines Hoteldirektors in der in der neuen Arbeitswelt das ist ein ganz kleines Team ist echt nur ein Trainer und ein zwei Personen die gemeinsam diese Rolle definieren.

00:38:43: Außer des Transports umziehen und dann eben vorstellen sagen so entwickelt sich das eigentlich so weiter spannenderweise ganz ähnlicher Prozess der bei uns gerade stattfindet.

00:38:51: Und dem gelacht absolut sind ja lass ja oft wenn du.

00:38:56: Auch Entscheidungen in Teams fällt dann solltest du die Teams ja auch immer so zusammenstellen dass Sie dass die Spezialisten für die Herausforderung da sind aber das eben auch zwei Leute oder mindestens einer auf jeden Fall dabei ist.

00:39:08: Die einfach mit dem Thema gar nichts zu tun haben sondern einfach vollkommen blauäugig rangehen und mal so.

00:39:14: Rein sagen was man so als Automat Verbräuche weil Verbraucher zu dem Thema ich sagen würde damit so ein bisschen an der Denkanstoss normal reinkommt andere Sichtweise reinkommt und genau das ist Stich ist super spannend Annette er

00:39:25: cool ich glaube

00:39:27: die fails die entstehen immer da wo man nicht ergebnisoffen eingeben kann und man kann viel vorbereiten man kann viel planen wir planen Sie wir machen uns extrem viele Gedanken am Ende des Tages

00:39:40: kennen wir aber immer zwischen dem Wunsch unserer Auftraggeber

00:39:45: Klara Kinder zu haben klares Ziel zu erfüllen und unsere Haltung zu sagen wir vertrauen den Prozess und am Ende des.

00:39:55: Am Ende steht ein Ziel Raum den wir erreichen und der kann sein dass man sich erstmal einen Tagen etwas völlig anderem beschäftigt und dann am zweiten Tag auf einmal ein Ergebnis zu haben um mit vorhin niemand gerechnet hat

00:40:07: und gleichzeitig aber auch und das ist etwas was uns.

00:40:11: Immer wieder begleitet und unser heute noch passiert ist es kommt auf die Zusammensetzung an das heißt ja vertrauen kann man aufbauen Vertrauen zu generieren braucht aber.

00:40:22: Laute Theorie 100% Information ich glaube wir sind uns alle einig wir sind nicht bereit 100% Information zu geben vor allem fremden Menschen oder auch Mensch mit dem wir zusammenarbeiten

00:40:34: das heißt du bist ein gucken wer sitzt mit im Raum und wer ist tatsächlich für das Thema der die richtige und das hat

00:40:42: leider Gottes wenn man aufs die alte Welt guckt nicht mit Hierarchie zu tun und zum Glück wenn wir auf die neue Welt gucken es gibt diese Menschen dem Unternehmen und.

00:40:52: Diese müssen nur gefunden identifiziert werden und dann empowered werden dass sie das immer auf die Straße bringen.

00:40:58: Und so ist die Möglichkeit fails zu verhindern bzw dann gemeinsam daraus zu lernen und es beim nächsten Mal besser zu machen und nicht ich glaube.

00:41:09: Das ist auch etwas dass wir alle lernen sollten wenn wir auf solche Prozesse und auch Workshops gucken das was du eben beschrieben hast Jochen wenn man feststellt.

00:41:18: Das wird heute nichts dann entweder abzubrechen oder die Zeit für was anderes zu nutzen was in dem Fall sinnvoll ist um danach wieder konzentriert

00:41:28: und zielgerichtet arbeiten zu können und das ist der springende Punkt der immer reinkommt und da entscheidet sich der Erfolg oder Misserfolg von solchen Prozessen oder Workshops.

00:41:38: Ist natürlich ne Herausforderung bei besonders deutschen Managern die es gewohnt sind.

00:41:45: Es gibt start es gibt ein Ziel es gibt ein Plan und das ist ja dass ich habe es schon öfters erzählt mein lieblings Ansatz ist der Effekt ation und das ist genau das coole seht sagst.

00:41:57: Es gibt.

00:41:58: Der an dem man so folgt ja aber der kann sich morgen auch verschieben nach links oder nach rechts oder ein bisschen Teatime Holz sonst ein bisschen höher am Firmament und,

00:42:08: ich habe so eine Idee wo wir hin wollen und was cool wäre aber ob wir in drei Jahren da sind und vielleicht ganz woanders sind weiß ich nicht

00:42:16: eins weiß ich es wird erfolgreich sein das ist der Punkt und das ich habe das ist sicherlich für die meisten Führungskräfte schwer

00:42:29: sich da tat sich darauf zu verlassen oder da das Vertrauen zu haben dass der Prozess tatsächlich zu etwas führt was zum Schluss dass ich erfolgreich ist

00:42:37: da kann das sehr gut nachvollziehen dass man da die ein oder andere Herausforderung hatte

00:42:41: habe ich hier drei Tage Workshop bezahlt und was ist das Outcome irgendwas was soll ich damit anfangen naja Denkmal übernachtet kann man gut damit mit anfangen aber ja

00:42:51: super,

00:42:52: vielen vielen Dank schöne Beispiele wir geht's tatsächlich weiter zum nächsten jetzt wird's schnell in unserer Rubrik

00:43:02: Corona Underrated ich lese vor und 244 scannt es funktioniert von der Masse ich lese Einzelwörter vor und zwar heute sind es 120.

00:43:16: 15er und ihr sagt zu jedem dieser Worte spontan ist dieses Ding auch overrated oder Underrated ihr seid ihr zu zweit wie wolltest denn gerne machen will

00:43:28: wollt ihr abwechselnd antworten will jeder zu jedem antworten weil wir nur einer das wird jetzt spontan sagen.

00:43:34: Wir machen das weiter im Klo wir machen das weiter so okay also dann ruft die das erste einfällt was du sagt er ruft rein und der andere ruft dann hinterher und dann schauen wir mal.

00:43:44: Wo ihr dass ich einer Meinung seid und wo nicht.

00:43:49: So wo wurde Underrated los geht's auf die letzte fertig los erst Sword Intuition Underrated.

00:43:57: Underrated Jan hilft nicht hört keiner super genau.

00:44:05: Weiter geht jetzt schnell Kondition Underrated Agilität overrated.

00:44:16: Verbreitet Selbstwirksamkeit Underrated powerment.

00:44:25: Underrated Underrated gute Schulnoten overrated.

00:44:36: Ich habe Kinder also die hört auch an pass auf was du jetzt overrated

00:44:51: liebe Kinder das ist euer Freibrief Selbstreflektion.

00:44:59: Underrated Underrated Formation Aale Führung.

00:45:07: Intrinsische Motivation Underrated Underrated extrinsische Motivation.

00:45:16: Operated Ehrgeiz.

00:45:29: Overrated da sind so zwei Seelen in meiner Brust.

00:45:38: Overrated eine Unrated overrated.

00:45:49: Over Redwitz operated Statussymbole operated.

00:45:59: Gendern Underrated.

00:46:06: Underrated abgeschlossenes Studium overrated.

00:46:17: Komme ich wieder mit meinen Kindern overrated mindset Underrated Underrated.

00:46:27: Super das war sehr schön 22 Punkten hat der wirklich gehangen er das war Ehrgeiz und transformationale Führung das hätte sogar unterschiedlich.

00:46:35: Lass uns mal ganz kurz auf den Ehrgeiz eingeben warum ist es sowas wo man wo jetzt lang drüber nachdenkt also was was kann ich dafür gedanklichen Kopf.

00:46:44: Ich habe ja eben bisschen länger nachgedacht ich finde.

00:46:50: Er ganz darauf eben also er ist nicht gut wenn er in einer gewissen Verbissenheit endet und einem unbedingt wollen und ziehen.

00:46:59: Bei Unterdruck bewegt sich nicht unter Druck gibt es keine Kreativität es ist eher Stillstand.

00:47:09: Dann steht kein Vertrauen und auf der anderen Seite ist Ehrgeiz kann ich aber auch gut verbinden mit da gibt es eine Orientierung da gibt es ein Ziel Bild.

00:47:21: Da gibt's vielleicht ne persönlichen purpose da möchte ich gerne hin.

00:47:27: Und dann hat er was zwar sehr belebendes was sehr viel Zugkraft haben kann.

00:47:34: Auch das kann man als ins verstehen.

00:47:38: Ich glaube dass dass das schwierige bei dieser Kategorie ist und ich rege mich immer in Talkshows drüber auf wo das kommt und wo Politiker dann nach Ausflüchte noch länger erklären was denn damit dann eigentlich gemeint ist.

00:47:49: Es ist die Konnotation der Wörter und die wir die Wörter verstehen und das ist ähnlich wie Agilität oder dann auch Ehrgeiz hatten bestimmten frame.

00:47:58: Inzwischen bekommen und

00:48:01: das ist bin ich dann das interessante wenn man sich entscheiden muss ja oder nein oder oder Underrated was ist es dann am Ende des Tages

00:48:10: bei dir eigentlich dazu neigen zu sagen hey lass uns drüber sprechen und gemeinsam erörtern was wir eigentlich meinen damit wir eben keine Missverständnisse haben oder keine Fehlinterpretation Interpretation haben.

00:48:23: Aber bei Ehrgeiz ist es genau das was da nett umschrieben hat diese diese Waage und am Ende des Tages.

00:48:30: Kannst du die Richtung gehen oder auch in die Richard kann der wirklich insgesamt sagen die Dosis macht das Gift

00:48:37: und es ist der gleiche Bei Ehrgeiz wie bei Agilität

00:48:40: also wenn ich kann dyndns.org bin dann dann kommt nichts zustande weil sie ja permanent immer fähig im Wind immer Anpasser das ist ja auch Gequake also das ist natürlich.

00:48:50: Über die Dose sagt es ist vollkommen nachvollziehbar dieses hohen underrated spielt ja genau mit dem Ding das man eben in diese.

00:48:57: Er denkt in Eiger der sie überlegt ok statthaft jetzt da so zu Antwort oder so wer hört es alles hier gehört alles was ich sage er soll seine Geschichte.

00:49:11: Super Idee kommst du nächsten Kategorie unsere vorletzten und das ist der question Cube.

00:49:20: Die Fragen aus der Community ich spreche war im Vorfeld mit ein paar anderen Trainern mit Menschen aussortieren Gastronomie also aus unserer Blase so und erzählt ihnen was ihr so macht.

00:49:33: Und dann zum kurze Zusammenfassung und dann geben die irgendwie so spontan Frage habt die erste Frage die,

00:49:40: Weißiger gar keine richtige Frage ist aber eher so eine Bemerkung aber man kannst das Frage Frage formulieren war aha Siri hört sich nach change curve an gemischt mit Erkenntnistheorie,

00:49:51: so würdet ihr das bestätigen oder würdet ihr das noch differenzieren.

00:50:00: Ich glaube.

00:50:02: Das Interessante dabei ist ja natürlich hat es Parallelen und wenn wir jetzt noch mal zum Anfang des Gesprächs zurückschauen würde ich noch eine Ergänzung machen wollen auch so Scharmer hat ja nicht nur.

00:50:16: In Unternehmen geschaut wir haben erfolgreiche Veränderung funktioniert sondern er hat sich auch ganz viele Ansätze angestaut und geguckt was denn denn da Aspekte die essentiell sind und die wichtig sind und die sinnvoll sind und die hilfreich sind

00:50:30: das heißt itu ist aus 7 oder 8 Ansätzen mit entstanden die zusammengefügt worden sind das heißt.

00:50:40: Ja wir finden überall andere Anteile von anderen Ansätzen und anderen Theorien und auch dieses Thema Erfahrung ist natürlich etwas was sehr hervorgehoben ist.

00:50:51: Da wir eben ja rausgehen aus dem Kopf rein auch in den Körper in die Wahrnehmungsebenen und lass uns alles zur Verfügung steht das heißt wenn man es vereinfachen möchte kann man natürlich sagen

00:51:04: da finden wir die Aspekte Haus ich würde jetzt noch fünf oder sechs Ansätze hin zu packen und dann bin ich fertig fein mit der Aussage.

00:51:12: Super cool ich finde wir hatten mal zu die die Division unseres eigenen Unternehmens.

00:51:22: Festgelegt und da hatten wir auch schon damals drinnen wir.

00:51:29: Wir bieten Räume und Umgebungen in denen Menschen sich und ihre Unternehmen transformieren können um und es war immer dieser harte Satz zum Schluss um.

00:51:40: Die Welt zu verbessern ja

00:51:42: so und dann kannst du uns istick viele interne Diskussionen damals weil natürlich auch Mitarbeiter gesagt haben Welt verbessern ihr habt doch nicht mehr alle her was soll das eigentlich aber unsere Herangehensweise war das wenn ich einen Menschen

00:51:55: in einer minute etwas glücklicher mache also ohne die Minute gewesen wäre habe ich schon die Welt verbessert natürlich nur minimal und es hat kein impact auf große Krisen dieser Welt aber

00:52:04: Millionen Milliarden zu der kleinen Punkte ergeben hat er doch eine große Veränderung und wenn man sich 4view anschaut ist es ja auch,

00:52:12: Pfändung des selbst Veränderung der Wirtschaft Veränderung der Gesellschaft ja deswegen wie ich das aber einsam Mitarbeiter erzählt hat alle wollen immer die Welt verbessert hätte aber die Welt schwarz

00:52:25: hat

00:52:26: hat diese die EU am tatsächlich den impact oder kann sie den Infekt haben dass ich große gesellschaftliche Veränderung hervor zu rufen und die Welt zu verbessern.

00:52:38: Aus meiner Sicht ja.

00:52:40: Und das ist ja auch das was Otto Scharmer wo er seinen Fokus hinlegt wo er sich mit System mit dem Thema ist aktuell Nachhaltigkeit Klimawandel et cetera beschäftigt dass er ganze Bewegung.

00:52:55: Initiieren Beichte weltweit.

00:53:00: Wenn ich suche sag ich mal wieder in unseren context rein gucke dann dann sehe ich eben dass dieser Ansatz bei sich selbst anzufangen.

00:53:10: Immer der ist der der.

00:53:13: Der Erfolg haben kann und zwar nur der wir sehen es eben in Organisationen die große Projekte.

00:53:21: Große transformationsprojekte aufsetzen oder große Projekte Richtung Digitalisierung ganz groß diese Themen aufsetzen das sind meistens die Projekte die scheitern das heißt dieses.

00:53:33: Kleine Vorgehen in kleinen Schritten bei mir selbst anzufangen dann mit einem kleinen Team kleine Sachen auszuprobieren das sind die Veränderung Schritte die fünf

00:53:45: für Menschen für Organisationen aus unserer Sicht eben nicht überfordern sind sondern in kleinen Schritten voran gehen und das sind die das ist aus also das ist der Weg der Nachhaltigkeit ist.

00:53:56: Der nachhaltig ist und alles andere was zu groß gleich gedacht und und zu groß aufgesetzt wird.

00:54:04: Das scheitert meistens also insofern klein anfangen und dann eben mal größer werden und dann hat man auch die Stunden Gesellschaft zu verändern wenn es immer größer wird.

00:54:13: Ich glaube am Ende des Tages ist immer nicht Frage was es eigentlich mein eigenes Motiv.

00:54:19: Warum mache ich etwas und was ist das Motiv von jemandem der sagt ich möchte die Welt verbessern meistens ist es gar nicht dass ich möchte die Welt verbessern sondern da steckt irgendwas anderes dahinter und

00:54:30: das ist auch wieder die Theorie u die ermöglicht

00:54:34: das für sich zu ergründen und das zu verstehen und dann sind wir vielleicht noch ein kleines Beispiel aus der Vergangenheit

00:54:42: in einem prozessteam den wir hatten.

00:54:45: Da hat einer aus seinem Geschäft Führungsteam für sich dann gemerkt mit der Theorie u

00:54:54: die gehe ich eigentlich in meiner Erziehung meiner Kinder erfahren und hat daraufhin die Erziehung hinterfragt weil auch da können wir die Türen Herobrine übertragen.

00:55:04: Da hatte ich in der Vergangenheit auch vor einigen Jahren relativ intensiv Gespräch mit meiner Mutter zu weil sich dann die Theorie wohl noch mal für mich der gründet habe.

00:55:13: Nämlich du hast mir selber gesagt dass du die ein oder andere Sache schwierig fand in deiner Kindheit hast es aber eigentlich genauso gemacht

00:55:22: ist Oma und Opa mit dir gemacht haben mit meiner Schwester und mir zu machen.

00:55:26: So hättest du es wirklich so empfunden dann aus der Theorie u dann kommt dann natürlich der schlaue Sohn raus wenn er irgendwas tolles gelesen hat hätte man es ja anders machen können.

00:55:37: Das ist genau da nämlich auch passiert

00:55:41: dass dieser Herr in dem Fall sich da fragt hat seine Erziehung danach wie er selber gesagt hat verändert hat und angepasst hat und dann kommt für mich der Hebel zum Tragen.

00:55:53: Dass er mit drei Kindern auf einmal drei Menschen wiederum in eine andere Richtung führt und wenn der jetzt mal gucken wie bestimmte Verteilungen Netzwerkbildung aussieht dann werden diese drei Menschen auch wieder an impact auf dem Visa von anderen Menschen haben.

00:56:08: Und ich glaube das ist der Punkt wie man ohne jetzt zu sagen ich will die Welt verbessern und das ganz groß zu machen eben im kleinen anfängt und dadurch den viel viel viel größeren impact erzielen kann

00:56:21: als wenn man sich direkt das große vornimmt das was Annette eben beschrieben hat.

00:56:25: Es ist auch ein bisschen butterfly-effect sozusagen ne wenn ich viele kleine Schmetterlinge über so los schicke dann passiert ja tatsächlich Wasser.

00:56:33: Schön super viel vielen Dank wir kommen zum Abschluss des heutigen Gesprächs und zwar letzte Kategorie ist unser.

00:56:41: Orakel wir schon bisschen die Zukunft Siri.

00:56:47: Wird weiter geschult geleert angewandt sag mir mal lieber die Serie you wird verbreitet sich auf dem Globus in 10 Jahren.

00:57:00: Wie schade denn die Wirtschaft und die Gesellschaft aus wenn wir uns auf dieses System tatsächlich in einer immer größer werdenden breite tatsächlich Stützen bzw mitarbeiten.

00:57:13: Mundschutz Wars.

00:57:16: Ich würde sagen dass wir in der Wirtschaft in Teilen und zwar in den Teilen die sich jetzt anfangen auf dem Weg zu machen und sich mit bestimmten Sachen auseinanderzusetzen und Dinge eben anders zu machen als wie wir sie bisher kennen.

00:57:29: Dass wir mehr das Thema Augenhöhe drin haben dass wir mehr das Thema drin haben dass wir uns nicht.

00:57:38: Um ein Thema wie Gendern Gedanken machen müssen sondern das wird einfach gemacht also die Entwicklung der Gesellschaft schreitet voran.

00:57:46: Und dass wir ein Arbeitsumfeld haben.

00:57:50: Was zumindest in Teilen vielmehr auf die Kompetenzen und Fähigkeiten abzielt

00:57:56: als auf bestimmte Schulen roten bestimmte Ergebnisse bestimmte,

00:58:04: Sachen die vorausgesetzt werden sondern das Thema intrinsische Motivation reinzieht und Menschen bereit sind Dinge zu tun und dann Ergebnisse zu erzielen mit den sie vorhin nicht gerechnet haben.

00:58:19: Kannst mir gerne widersprechen Annette

00:58:26: ich hatte das nachdenklich noch an der an der an der positiven Dissonanz zwischen 1 in Schulnoten nicht wichtig aber für mich das heute Nachmittag.

00:58:46: Obwohl auch das ist vielleicht etwas das jetzt bis den Jahren sehen werden aktuell sind Schulnoten noch sehr wichtig da sie einfach in vielen Bereichen.

00:58:54: Entscheiden kommt man durch die Tür oder nicht und vielleicht ist auch da zum Punkte in 5 bis 10 Jahren anders ist aufgrund der.

00:59:01: Fachkräftesituation und der Arbeitsmarktsituation dass wir einfach merken dass wenn jemand etwas kann.

00:59:09: Was wir in der Stadt ob sie eine genug sehen dann ist es auch völlig egal was er vorher gemacht hat oder was er mal irgendwann gemacht hat dass nichts darüber aussagt ob jemand wirklich das spezielle kann oder auch nicht kann

00:59:20: hatte diese Diskussionen in der Tat schon in der Grundschule mit meinem Sohn der immer sagte Mama mein Lehrer sieht gar nicht dass ich so gut kochen kann

00:59:30: welcher Schulnote ist denn das drin also ich hatte diese Art

00:59:38: genau drei Kinder und ich muss sagen spätestens Pubertät dass ich das für den guten Schulnoten erledigt weil die einen die kriegen einfach hin und die anderen machen was anderes

00:59:49: und dann kannst du nur sagen ok ciao das irgendwie durchkommt und ganz ehrlich.

00:59:54: Ich kann dir nur von mir selber sagen und ich bin in 90ern habe ich Abitur gemacht an von der 90er

00:59:59: wann schuldet noch was ganz was wichtiges ich habe genau einmal in meinem Leben nein stimmt nicht zweimal in mein Leben ein Abiturzeugnis zeigen müssen zweimal beim Lehrbeginn.

01:00:09: Die Note waren interessiert und aber bei der Bundeswehr weil die alle alle Sachen eingesammelt haben lassen

01:00:15: du bist wirklich man hat sich da Mod reingesteckt und gemeint da muss eine tolle Basis gelegt werden in Wirklichkeit war die Basis für mein Leben relativ relevant also ich hätte.

01:00:28: Ich habe kein gutes Abitur gebraucht ich hatte auch keinen Scott muss noch dazu sagen also deswegen bin ich fett aus der bin gespannt was meine Kinder angeht okay kannst du Schluss wenn ihr einen Wunsch frei hättet für diese Welt für die Gesellschaft für die Wirtschaft für euch whatever jagt einen Wunsch frei.

01:00:43: Was würdet ihr euch denn wünschen für diese Welt an.

01:00:50: Also ich würde mir wünschen dass ich Menschen Organisation Systeme einfach früher bei uns melden.

01:00:59: Wir sind im Moment in 74 azion kommt er rein wo.

01:01:04: Bus schon recht spät ist wo lösungsräume auch schon.

01:01:09: Ja letztendlich zugegangen sind zum Teil wo der Druck und Schmerz groß ist.

01:01:16: Wenn Leute anfangen früher ihre,

01:01:19: Fähigkeiten zu trainieren sich früher Unterstützung und wenn es nur punktuell ist suchen um dann rechtzeitig in solche Prozesse einzusteigen damit lösungsräume dann einfach.

01:01:32: Groß bleiben und Lösungsmöglichkeiten da sind das wäre klasse Wunsch für mich.

01:01:41: Schön ja und was sagst du auch ein Wunsch für die Zukunft.

01:01:45: Dass sich die Menschen die in Unternehmen Entscheidung treffen können tatsächlich auch auf dem Weg machen uns bereit zu Dinge mal anders zu machen und anders anzugucken und nicht an dem alten beständigen festzuhalten.

01:02:02: Schönes Schlusswort Liebe Annette lieber Jan ich danke euch ganz recht herzlich für eure Zeit die er heute mit mir verbracht habe ich fand es inspirierend und wirklich interessant

01:02:13: der tolle theory und ich weiß dass ihr die ganz grandios umsetzt.

01:02:17: Freue mich sehr auf unsere zukünftige Zusammenarbeit auch und hoffe wir sehen uns bald bald wieder und wünsche euch bis dahin alles Liebe alles Gute vielen Dank dass ihr da wart.

01:02:26: Jochen.

01:02:28: Music.